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Apollon
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Beitrag Apollon Mitglied 13:39:51 08.07.2008   Titel:              Zitieren

muemmel schrieb:
Eine ähnliche Meinung wurde auch im Fernsehen, Frontal 21 oder Monitor oder sowas schon mal vertreten. das ist nicht nur die Meinung von Bild und Stern. Und Bild ist hier sowieso nur der Drittverwerter.

War das nicht Frontal 21, dass damals uebelst ueber "Killerspiele" hergezogen ist?

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"Stil ist ein richtiges Weglassen des Unwesentlichen." - Anselm Feuerbach
dust
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Beitrag dust Mitglied 13:50:24 08.07.2008   Titel:              Zitieren

Frontal21 ist echt das Allerletzte ... mindestens so schlecht wie die Bild.
Elektronix
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Beitrag Elektronix Mitglied 14:08:05 08.07.2008   Titel:              Zitieren

muemmel schrieb:

Gewisse absolut jegliche Normen durchbrechende Darstellungen sollten heute aus meiner Sicht schon verboten werden bzw. sind ja verboten. Zum Beispiel Kinderpornos oder Gewaltpornos mit Kindern... Ich weiß nicht, was man über deren Verbieten disskutieren will.

Wer diskutiert denn darüber? Das ist ein Ausweichmanöver von Dir, weil Du für das eigentliche Thema keine Argumente mehr hast. :p
Zitat:

Was spricht dagegen, Anbietern wie YourPorn die wahl zu stellen, entweder solche seiten aus ihrem Angebot rauszunehmen oder diese Adresse in Deutschland zu sperren. Es muß einfach Grenzen geben wo Freiheit aufhört.

Es gibt kein Land weltweit, das solche Darstellungen toleriert. Wenn so eine Seite mal auftaucht, sind die Betreiber einschließlich der Hoster sofort im Visier der Behörden. Daher wirst Du auf frei zugänglichen Seiten ausschließlich legale Inhalte finden, aber niemals Darstellungen von verbotenen Sexpraktiken. Du redest über einen Sachverhalt, der nicht existiert. Es gibt also gar keinen juristischen Grund, die Seiten zu sperren.

Wenn Youporn wirklich verbotene Inhalte anbieten würde, wäre es längst gesperrt. Schließlich ist die Seite aus Deutschland.

Übrigens ist Youporn in Deutschland gar nicht in Google eingetragen. Ein kläglicher Versuch, der Seite das Wasser abzugraben. Wer sie suchen will, braucht nur Google.nl aufzurufen.

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sothis_
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Beitrag sothis_ Mitglied 14:12:12 08.07.2008   Titel:              Zitieren

Elektronix schrieb:
Wer sie suchen will, braucht nur Google.nl aufzurufen.


oder gibt einfach youporn.com in die addressleiste des browsers ein :)
muemmel
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Anmeldungsdatum: 16.10.2007
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Beitrag muemmel Mitglied 15:05:02 08.07.2008   Titel:              Zitieren

Hi,

@Apollon, keine Ahnung, so oft gucke ich kein Fernsehen.

@Chrische5, vieliecht nicht auf YourPorn, aber daß Perverse im Internert fleißig diverse verbotene Perversitäten austauschen ist wohl nicht mehr von der Hand zu weisen. Auch wenn ich Dir jetzt keine geeignete Internetadresse nennen kann, wo Du Dich überzeugen kannst, daß da tatsächlich Kleinstkinder vergewaltigt ... werden.

Naja, wenn man die entsprechenden Behörden mit der Nase drauf stößt... In dem Bild-Artikel stand nichts, daß der Staatsanwalt gleich in die entsprechenden Familien gegangen ist und dort reihum einkassiert hat. Und die hätten sich die Schlagzeile sicher nicht entgehen lassen.

sicher ist Sex mit Kindern strafbar, trotzdem behaupte ich mal, daß die Olle, die ihre Tochter an nen 40-jährigen verkuppelt hat immer noc draußen rum läuft.
Und die Olle, die ihrem 11-jährigen Sohn und dessen Kumpel beim Rubbeln zusehen wollte sicher auch.
Genau wie auch die Mutter die mit ihrer Tochter und zwei von deren klassenkameraden eine Sexorgie treibt. Oder ist Dir da was bekannt, daß da der Statsanwalt anklage erhoben hätte?

Gruß Mümmel

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Muemmel ante portas
Elektronix
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Anmeldungsdatum: 20.01.2006
Beiträge: 1962
Beitrag Elektronix Mitglied 15:23:19 08.07.2008   Titel:              Zitieren

muemmel schrieb:

@Chrische5, vieliecht nicht auf YourPorn, aber daß Perverse im Internert fleißig diverse verbotene Perversitäten austauschen ist wohl nicht mehr von der Hand zu weisen. Auch wenn ich Dir jetzt keine geeignete Internetadresse nennen kann, wo Du Dich überzeugen kannst, daß da tatsächlich Kleinstkinder vergewaltigt ... werden.

Was soll denn das jetzt?
Solche Seiten sind längst und weltweit verboten. Die treten im I-Net auch gar nicht so öffentlich auf, wie Youporn- sonst hätte man sie sehr schnell entdeckt. Aber Du weißt auch, daß es sehr schwierig ist, die Anbieter zu verfolgen, weil sie sich i. d. Regel tarnen. Meistens betreiben die auch keine Webseiten, sondern tauschen ihr Material per Mail oder FTP aus.

Abgesehen davon wurde schon mehrfach gesagt, daß diese Seiten nicht Thema des Threads sind.

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illuminator
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Anmeldungsdatum: 15.08.2003
Beiträge: 1086
Beitrag illuminator Mitglied 15:45:07 08.07.2008   Titel:              Zitieren

Mit bleibt hier nur noch eines anzumerken:

Muemmel, du kannst nicht alles übel der Welt verhindern, und gerade die letzt aufgeführten Beispiele habe irgendwie gar nichts mit Pornografie oder Youporn zu tun.

Wenn du jeden einzelnen Fall (denn wie du schon sagtest ist jeder Fall einer zu viel) unbedingt verhindern willst, dann musst du
1. Eltern pauschal ihre Kinder wegnehmen
2. Überall (auch in Privatwohnungen) Überwachungskameras aufstellen

Dass würde eventuell was nützen. Es mag sogar sein, dass du jemand von der "Ich hab ja nix zu verbergen"-Fraktion bist und damit kein Problem hättest. Aber individuelle Freiheit und Privatspähre zu haben heißt auch, dass damit auch Dinge passieren die nicht so gut sind.

Also, was könnten wir tun?
Pornographie allgemein verbieten, ausländische Porno-Seiten sperren?
Das gibt einen Anstieg der Prostitution und ich behaupte sogar von Vergewaltigungen und Missbrauch, vor allem im häuslischen Bereich.

Die Scheidungsrate von Ehen würde dadurch steigen. Nicht gut für Kinder.
Durch vermehrte Prostitution würde sich auch noch Sexual-Krankheiten verstärkt verbreiten.
Prostitution ist also genauso böse, also verbieten wir das auch.

Um Vergewaltigungen vorzubeugen könnten sich Frauen ja mehr bedecken, z.B. einen Ganzkörper Vorhang tragen, damit Männer nicht mehr so leicht erregt werden. Zudem könnte man Frauen verbieten allein das Haus zu verlassen, sonder nur noch in Begleitung eines Beschützers, der auf ihre Ehre aufpasst.
Die Scheidungsrate könnte man in Griff bekommen indem man Frauen einfach nicht mehr erlaubt Bildung zu erwerben damit sie abhängiger von ihrem Ehemann sind. Und natürlich frühe Verheiratung mit Ehegattenwahl durch die Eltern. Scheidung nur noch durch Zustimmgung des Ehemanns.

Irgendwie kommt mir das alles doch sehr bekannt vor, als ob ich diesen Gesellschaftsentwurf schon mal irgendwo in der Praxis gesehen hätte ...

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The problem with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt.


Zuletzt bearbeitet von illuminator am 19:47:37 08.07.2008, insgesamt 1-mal bearbeitet
David W
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Anmeldungsdatum: 09.08.2005
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Beitrag David W Mitglied 16:07:04 08.07.2008   Titel:              Zitieren

sperren find ich viel zu uebertrieben
es sollte einfach eine alterskontrolle eingebaut werden - wie auch immer
dann haben die leute die alt genug sind weiterhin ihren spass, und die kinder sind auch geschuetzt
und - wie ich schon ansprach - ein leichteres filtersystem fuer die eltern wie nicht so bewandert sind im pc

allein die alterskontrolle wuerde schon locker ausreichen find ich

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byto
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Anmeldungsdatum: 21.08.2006
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Beitrag byto Mitglied 16:13:40 08.07.2008   Titel:              Zitieren

Wenn ich Muemmel richtig verstanden habe, geht es ihm nicht darum, Pornografie perse zu verbieten, sondern darum Kinder davor zu schützen.

Ich weiss nicht, obs hier alle wissen, aber der Jugendschutz verbietet es in Deutschland, dass Kinder Pornofilme zu sehen bekommen. Aus diesem Grund ist der Zutritt in entsprechende Videotheken ab 18. Das Internet scheint hier hingegen eine rechtliche Grauzone zu sein. Es macht sich im übrigen nicht das Kind strafbar, wenn es entsprechende Videos guckt, sondern derjenige, der dem Kind diese Videos zugänglich macht.

Es stellt sich imo nicht die Frage, ob man Pornografie verbieten sollte (dafür gibt es keinen Grund), sondern wie man Kinder im Internet davor schützen kann. Es sollte jedem Klar sein, dass man das hier nicht auf die Eltern abwälzen kann, denn niemand ist dazu in der Lage, seine Kinder 24/7 zu kontrollieren. Viele wollen das auch gar nicht. Kinder müssen eigene Erfahrungen machen, aber auch das hat seine Grenzen.

Das trifft imo auch nicht nur für Pornos zu. Es gibt diverse Videos im Netz, die kein Kind zu Gesicht bekommen sollte. Und teilweise stößt man halt auch wirklich zufällig auf solche Videos. Während man früher Videos erst runterladen und dann mit einem lokalen Player anschauen musste, reicht es heute ja schon, einfach nur auf einen Link zu klicken und das Video startet nicht selten direkt im Browser.
muemmel
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Anmeldungsdatum: 16.10.2007
Beiträge: 1557
Beitrag muemmel Mitglied 16:18:30 08.07.2008   Titel:              Zitieren

Hi Iluminator,

nur leider schaffst du es damit auch nicht.
Was Überwachung betrifft, vieles ist mir tatsächlich egal, aber alles was die Grenze meiner Wohnung überschreitet ist für mich ein Grund zum ausrasten. In meiner Wohnung will ich von niemandem überwacht werden. Auch nicht wenn er Innenminister ist und auf 9.11 verweisen kann.

Eltern die Kinder wegnehmen... in manchen Fällen möchte man das fast gutheißen, aber glaubst Du das Heime besser sind?

Prostitution verbieten... dann gehen die Kerle nicht mehr zu ner Nutte sondern zu ner Freundin. aber ne Nutte schleppt keiner ab, die bringt keine Familie in Gefahr, ne Freundin schon.

Was helfen würde, aber da glaube ich nicht dran, weil das dem Grundprinzip des Sensationsjournalismus wiedersprechen würde wäre eine generelle Ächtung von jeglichem assozialem Verhalten in den Medien. Aber das derzeitge Unterscchichtfernsehen... heroisiert ja sowas alles noch um damit Einschaltquote zu holen... Hurra ich laß mich vom Staat ernähren, ich bn der Größte! Auch sollte sichbild vielleicht wirklich überlegen, ob tips zum Gruppensex in Swingerclubs wirklich in eine Tageszeitung gehören.
Und auf Sendungen wo gezeigt wird wie faulen schmarotzenden Subjekten die Schulden erlassen und ihnen einen neue Zukunft wieder ohne eigene Leistung gestaltet wird könnte man auch verzichten.

Auch genaueres Hinsehen aller und nicht ignorieren hilft, einschließlich Einschreiten wenns zu weit geht. Da muß bei solchen Dingen wie in dem Bild-Artikel auch von den Redakteuren anschließend der Staatsanwalt gerufen werden.

Auch dneke ich daß man Leute wie Frauenarzt, Sido, Bushido nicht einfach so weitermachen lassen sollte, da muß es auch mal Konsequenzen geben.

vor allem müßte aber eine vernünftige Betreuung und Ausbildung der Kinder her. Alle reden davon daß Bildung der beste Schutz ist, und dann werden wieder Mittel in der Bildung gespahrt. Statt geburtenschwache Jahrgänge als Chance für kleinere Klassen zu nehmen werden Schulen geschlossen. Da wird Hartz IV erhöht und Rentnern noch ne Extrawurst gegeben, aber wir kriegen es nicht mal fertig, das JEDES Kind in der Schule eine unentgeltliche warme Mahlzeit bekommt sowie die nötigen Lehrmittel. Was nützen Kindergelderhöhungen wenn die anschließend gleich wieder abgezockt werden statt den Kindern zu gute zu kommen.

Wenn wir es schaffen ein Volk von Supergebildeten zu werden, dann ist auch für fast alle Arbeit da und dann verschwinden die meisten Probleme fast von alleine. Aber dann müsten wir mit Arbeit statt Nichtstun finanzieren vielleicht endlich malErnst machen.

Gruß Mümmel

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