C/C++ Forum :: wikipedia-Eintrag

Erhard Henkes Mitglied 20:30:58 09.03.2010 Titel:

http://de.wikipedia.org/wiki/PrettyOS

Bitte mithelfen, dass dieser Eintrag bleibt und gedeiht.

_matze Mitglied 07:41:26 12.03.2010 Titel:

Schade, dass da schon über Löschung des Artikels diskutiert wird. Ich beteilige mich zwar nicht am Projekt, finde es aber sehr interessant.

zwutz Mitglied 08:30:12 12.03.2010 Titel:

Ich versuch mein bestes, ihn oben zu halten.

Nur ein wenig ausarbeiten sollte man ihn noch, sonst wird die Artikellänge noch als Ausschlusskriterium gezählt

erik.vikinger Mitglied 09:28:01 12.03.2010 Titel:

Hallo,

vor allem die Meinung auf der Diskussionsseite klingt hart, ist aber auch irgendwie nachvollziehbar.
Der potentielle Interessentenkreis ist eben bescheiden bei diesem Thema.
Außerdem ist http://kernelnewbies.org/ eine massive Konkurrenz.

Grüße und noch viel Glück mit Eurem Projekt
Erik

Unregistrierter 10:57:29 12.03.2010 Titel:

Ich habe die aktuelle Lösch"diskussion" nur bis zum dritten Wort des ersten Satzes verfolgt. Spätestens dort war mir klar, daß der Artikel im "deutschen" Wikipedia keine Chance haben wird. :die:

otze Mitglied 11:00:47 12.03.2010 Titel:

+gjm+ schrieb:

Ich habe die aktuelle Lösch"diskussion" nur bis zum dritten Wort des ersten Satzes verfolgt. Spätestens dort war mir klar, daß der Artikel im "deutschen" Wikipedia keine Chance haben wird. :die:

Schade, denn die komplette Löschdiskussion läuft ziemlich gut und sachlich.

Ich persönlich halte PrettyOS auch noch nicht für Relevant genug. Und es war abzusehen, dass sofort ein Löschantrag gestellt wird. Ich denke, wenn etwas mehr Funktionalität vorhanden, bzw eine größere Nutzerbasis da ist, dann kann man es nochmal versuchen.

Mr X Mitglied 12:02:02 12.03.2010 Titel:

Die einzige Möglichkeit, den Artikel zu retten, die ich sehe, ist folgende:
Wenn es auch Artikel zu Tyndur, Pedigree, etc. gibt, wird die Gruppe der Unterstützer unseres Artikels wachsen -> Wir brauchen Artikel über die anderen OS, um die Relevanz unseres Artikels zu steigern. Denn solange es über die größeren OS keine Artikel gibt, hat ein Artikel über unseres keine Chance.

Darum: Wer Ahnung von tyndur & co hat: Bitte schreibt einen Artikel darüber!

volkard Moderator 13:16:17 12.03.2010 Titel:

Vielleicht besser löschen und erst wieder neu probieren, wenn die Benutzerzahl zweistellig wird.

zwutz Mitglied 14:02:56 12.03.2010 Titel:

Mr X schrieb:

Die einzige Möglichkeit, den Artikel zu retten, die ich sehe, ist folgende:
Wenn es auch Artikel zu Tyndur, Pedigree, etc. gibt, wird die Gruppe der Unterstützer unseres Artikels wachsen

funktioniert nicht. Die Grundhaltung in der Wikipedia ist, dass andere Artikel in einer (Lösch-)Diskussion irrelevant sind.

Mr X Mitglied 16:30:34 12.03.2010 Titel:

Die Grundhaltung einiger sich an der Löschdiskussion Beteiligten ist allerdings: Wenn Artikel über PrettyOS, dann auch über andere.

SG1 Mitglied 17:20:54 12.03.2010 Titel:

Was aber weniger ein Argument für weitere Beiträge ist, als gegen den einen Eintrag. Leute, das ist ein Hobby-Projekt! Sowas hat nichts in der Wikipedia zu suchen!

Baba Yaga Mitglied 17:34:41 12.03.2010 Titel:

Wikipedia:Richtlinien Software schrieb:

Es gibt durchaus Software, die wirklich keinen Artikel verdient, auch nicht wenn er gut ist, weil sie praktisch keine Verbreitung besitzt. Zwingend erforderlich für einen Artikel ist eine mediale Beachtung dieser, etwa in Form von Literatur, ausführlichen Testberichten/Reviews, seriösen Vergleichen oder Bestenlisten, Behandlung auf Fachkonferenzen oder nennenswerter Erwähnung in der Presse. All diese liefern zum einen neutrale Inhalte und deuten zum anderen an, dass die Software beachtet wird.

Also strengt euch an. Dann, in 10 Jahren vielleicht einmal...

Blue-Tiger Mitglied 17:58:08 12.03.2010 Titel:

Auf der Loeschseite ist immer wieder davon die Rede, dass das C++ Forum die 'groesste deutsche Entwicklerseite' sein soll -- und nichtmal das hat 'ne eigene Wiki-Seite (geschweige denn 'nen Nachweis, dass die Aussage war ist). Ansonsten hat Baba Yaga eigentlich schon klar nachgewiesen, warum der Artikel IMO zur Zeit nicht in die Wikipedia gehoert.
(Nicht boes gemeint, aber ihr erfuellt die Bedingungen fuer 'ne Aufnahme einfach wirklich nicht)

beselbube Mitglied 18:22:03 12.03.2010 Titel:

Baba Yaga schrieb:

Wikipedia:Richtlinien Software schrieb:

Es gibt durchaus Software, die wirklich keinen Artikel verdient, auch nicht wenn er gut ist, weil sie praktisch keine Verbreitung besitzt. Zwingend erforderlich für einen Artikel ist eine mediale Beachtung dieser, etwa in Form von Literatur, ausführlichen Testberichten/Reviews, seriösen Vergleichen oder Bestenlisten, Behandlung auf Fachkonferenzen oder nennenswerter Erwähnung in der Presse. All diese liefern zum einen neutrale Inhalte und deuten zum anderen an, dass die Software beachtet wird.

Also strengt euch an. Dann, in 10 Jahren vielleicht einmal...

Sehe ich iwie genauso, obwohl ich mit dem Projekt hier sympathisiere und zumindest das Forengeschehen verfolge. Es ist ja ein Lexikon, in dem auch nur Artikel über wirklich relevantes drinstehen sollte. (Auch wenn es wirklich genug unwichtige Artikel gibt)

abc.w Mitglied 23:14:12 12.03.2010 Titel:

Vielleicht als Gegenprobe ein Artikel zu einem kommerziellen Betriebssystem, vielleicht kennt es jemand zufällig, vielleicht hat jemand darunter programmiert, http://de.wikipedia.org/wiki/MicroC/OS-II
Erstaunlich, wie wenig es drin steht... dafür wie gut es ist...

Z Mitglied 23:30:57 12.03.2010 Titel:

abc.w schrieb:

Vielleicht als Gegenprobe ein Artikel zu einem kommerziellen Betriebssystem, vielleicht kennt es jemand zufällig, vielleicht hat jemand darunter programmiert, http://de.wikipedia.org/wiki/MicroC/OS-II
Erstaunlich, wie wenig es drin steht... dafür wie gut es ist...

Ich kenne µC/OS II vom Hörensagen. Persönlich hatte ich es bisher nur mit FreeRTOS und TNKernel zu tun, beide nichtkommerziell. Übrigens ist letzteres weit weniger bekannt als FreeRTOS und hat keinen Wikipedia-Artikel, obwohl es mehr Features bietet, "kompletter" und benutzerfreundlicher ist. Das Kriterium "Relevanz = Grad an Beachtung" ist für Wikipedia wohl sehr wichtig. Verstehen kann ichs, schliesslich gibt es ja noch Google, mit dem man alles andere findet.

taljeth Mitglied 23:58:01 12.03.2010 Titel:

Genau das ist aber noch eher ein Vorteil für PrettyOS. Gemessen an dem, was es tatsächlich ist, hat es nämlich in der Tat eine sehr starke Beachtung. Absolut gesehen (oder im Vergleich zur Bekanntheit manches anderen OS unter OS-Devern) ist das natürlich trotzdem ziemlich genau Null.

Z Mitglied 01:00:48 13.03.2010 Titel:

taljeth schrieb:

Genau das ist aber noch eher ein Vorteil für PrettyOS. Gemessen an dem, was es tatsächlich ist, hat es nämlich in der Tat eine sehr starke Beachtung.

Starke Beachtung? Bevor ich von diesem Board erfahren habe, habe ich nichts von PrettyOS gehört. Ich nehme an, in der Schublade jedes dritten Informatikstudenten schlummert ein unvollendetes OS.

abc.w Mitglied 01:07:42 13.03.2010 Titel:

Z schrieb:

...Ich nehme an, in der Schublade jedes dritten Informatikstudenten schlummert ein unvollendetes OS.

Ich würde den Begriff "OS" vermeiden, vielleicht, passender "Firmware", oder "Hello-World-BIOS"

Erhard Henkes Mitglied 01:12:02 13.03.2010 Titel:

Zitat:

Ich nehme an, in der Schublade jedes dritten Informatikstudenten schlummert ein unvollendetes OS.

Ja hoffentlich!

Das mit dem wikipedia-Eintrag war meinerseits eher ein Test, wie man dort behandelt wird. Wirklich interessant.

Das wirklich wertvolle an PrettyOS ist die darum entstandene "Community". Macht inzwischen echt Spaß!

taljeth Mitglied 11:06:58 13.03.2010 Titel:

Z schrieb:

taljeth schrieb:

Genau das ist aber noch eher ein Vorteil für PrettyOS. Gemessen an dem, was es tatsächlich ist, hat es nämlich in der Tat eine sehr starke Beachtung.

Starke Beachtung? Bevor ich von diesem Board erfahren habe, habe ich nichts von PrettyOS gehört. Ich nehme an, in der Schublade jedes dritten Informatikstudenten schlummert ein unvollendetes OS.

Wie gesagt, gemessen an dem, was es ist. Dass es jeder dritte ist, wage ich zu bezweifeln, aber vermutlich gibt es schon einige, die PrettyOS locker übertrumpfen - aber sie liegen eben in der Schublade und nicht in der Öffentlichkeit. Eigentlich bestätigst du nur, was ich gesagt habe.

Erhard Henkes Mitglied 11:37:39 13.03.2010 Titel:

Zitat:

Dass es jeder dritte ist, wage ich zu bezweifeln

Ich denke, es ist das Ziel von PrettyOS, anderen das Gefühl zu vermitteln: Wennn diese Hobby-Developer um dieses einfache PrettyOS so etwas können, dann schaffe ich das mit meinen Fähigkeiten doch auch locker und schaffe es sogar noch besser.

abc.w Mitglied 14:54:43 13.03.2010 Titel:

Erhard Henkes schrieb:

Zitat:

Dass es jeder dritte ist, wage ich zu bezweifeln

Ich denke, es ist das Ziel von PrettyOS, anderen das Gefühl zu vermitteln...

Na ja... Ich bin der Meinung, es gibt bereits Betriebssysteme, die dieses Gefühl mehr als nur vermittelt haben....

Z Mitglied 19:58:23 13.03.2010 Titel:

Erhard Henkes schrieb:

Zitat:

Dass es jeder dritte ist, wage ich zu bezweifeln

Ich denke, es ist das Ziel von PrettyOS, anderen das Gefühl zu vermitteln: Wennn diese Hobby-Developer um dieses einfache PrettyOS so etwas können, dann schaffe ich das mit meinen Fähigkeiten doch auch locker und schaffe es sogar noch besser.

Natürlich, weil Du wie ein Besessener im Schweisse Deines Angesichts daran herumgewerkelt hast. Wer die Diskussionen hier nicht kennt, hat keine Vorstellung davon, wieviel Arbeit Du reinsteckst. Die entscheidende Fähigkeit scheint mir Verbissenheit zu sein, aber die wirst Du anderen kaum vermitteln können.

Erhard Henkes Mitglied 20:55:28 13.03.2010 Titel:

Ohne eine gewisse Durchhaltekraft, manchmal vielleicht auch ein gewisses Maß an "Verbissenheit", kann man - entweder alleine oder mit anderen - ein eigenes OS nicht schaffen. Es ist ein auf längere Sicht angelegtes Vorhaben. Hier trennt sich sehr rasch die Spreu vom Weizen.

Z Mitglied 21:23:55 13.03.2010 Titel:

Erhard Henkes schrieb:

Ohne eine gewisse Durchhaltekraft, manchmal vielleicht auch ein gewisses Maß an "Verbissenheit", kann man - entweder alleine oder mit anderen - ein eigenes OS nicht schaffen. Es ist ein auf längere Sicht angelegtes Vorhaben. Hier trennt sich sehr rasch die Spreu vom Weizen.

Ja, das sehe ich genau so. Beharrlichkeit ist eine grosse, vielleicht die grösste Tugend, zu der Menschen fähig sind. Aber sie ist erstens schwer vermittelbar und zweitens trägt sie nur in Verbindung mit gesundem Realitätssinn Früchte. Beharrlichkeit allein, im Kampf gegen Windmühlen, ist nicht zielführend, aber davon bist Du zum Glück weit entfernt. Dank Deiner Beharrlichkeit und im Bewusstsein, dass es möglich ist, wirst Du es schaffen, Dein OS sehr weit zu entwicklen. Viele, die sowas angefangen haben, gaben nach einiger Zeit auf. Du bist nicht so, d.h. Du geniesst meine vollste Bewunderung. :live:

PS: Nein, ich habe noch nie versucht ein OS zu programmieren.
PPS: Eben dieser Kampf mit dem Kleinkram und Dein persönlicher Lernprozess kommt in Deinem Tutorial zu wenig rüber, weshalb sich Leser kaum vorstellen können, wie schwierig die Thematik wirklich ist.

Erhard Henkes Mitglied 22:49:12 13.03.2010 Titel:

Zitat:

Eben dieser Kampf mit dem Kleinkram und Dein persönlicher Lernprozess kommt in Deinem Tutorial zu wenig rüber, weshalb sich Leser kaum vorstellen können, wie schwierig die Thematik wirklich ist.

Ja, da hast Du Recht. Das Thema werde ich in einem vierten Teil des Tutorials abarbeiten. Momentan habe ich aber den Kopf nicht frei genug, bedingt durch die Erarbeitung dieser EHCI/USB 2.0 Mechanismen. Es muss aber auch ankommen, wieviel Freude das Erreichen eines Meilensteins, das Beseitigen eines Bugs oder das Erleben eines neuen Features bewirken kann.

Zitat:

Die entscheidende Fähigkeit scheint mir Verbissenheit zu sein, aber die wirst Du anderen kaum vermitteln können.

So etwas geht nur durch Vorbild. Ob das über das Internet oder andere Medien möglich ist, ist schwer zu entscheiden.

Erhard Henkes Mitglied 16:24:35 14.03.2010 Titel:

Was macht dieses Programm?
Wer schrieb es?
Wann wurde es geschrieben?
Wo wird es eingesetzt?
Wie ist das Programm erhältlich?

Sind diese Vorgaben von Wikipedia für Software-Artikel ausreichend erfüllt? Ich denke ja.

abc.w Mitglied 17:25:48 14.03.2010 Titel:

Aus "Was Wikipedia nicht ist":

Zitat:

3. Wikipedia ist keine Werbe- oder Propagandaplattform und keine Gerüchteküche. Artikel sollen einen neutralen Standpunkt einnehmen. Kontroverse Behauptungen sollen als solche klar dokumentiert werden.

Betonung auf keine Propagandaplattform

Dravere Moderator 18:20:09 14.03.2010 Titel:

Erhard Henkes schrieb:

Was macht dieses Programm?
Wer schrieb es?
Wann wurde es geschrieben?
Wo wird es eingesetzt?
Wie ist das Programm erhältlich?

Sind diese Vorgaben von Wikipedia für Software-Artikel ausreichend erfüllt? Ich denke ja.

Das ist, was im Artikel stehen muss, aber nicht die Regeln, ob ein Artikel existieren sollte. Lies mal weiter unten bei Relevanz:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Richtlinien_Software#Relevanz
(Wurde schon mal angemerkt in diesem Thread)

PrettyOS erfüllt wohl gar keiner dieser Punkte und verdient daher keinen Artikel. Ich finde PrettyOS noch interessant. Wenn ich mal Zeit finden werde und es eine Aufgabe hat, welche mit interessiert, würde ich durchaus auch mal was beisteuern. Aber für die Wikipedia Seite reicht es wirklich noch nicht, dafür ist es einfach zu unwichtig/unbekannt/usw.

Grüssli

Erhard Henkes Mitglied 22:16:32 14.03.2010 Titel:

Zitat:

Wenn ich mal Zeit finden werde und es eine Aufgabe hat, welche mit interessiert, würde ich durchaus auch mal was beisteuern.

Wir sind momentan an den Themen EHCI/USB2.0, Netzwerk(RTL8139) und CDI (gemeinsames Treiber-Interface) dran. Daneben gibt es die Aufgabe Multithreading und Optimierung des VMM.

Zitat:

PrettyOS erfüllt wohl gar keiner dieser Punkte und verdient daher keinen Artikel.

Wir werden es bald wissen. Die 7 Tage Schonfrist sind bald um.

Dravere Moderator 14:22:01 15.03.2010 Titel:

Erhard Henkes schrieb:

Zitat:

Wenn ich mal Zeit finden werde und es eine Aufgabe hat, welche mit interessiert, würde ich durchaus auch mal was beisteuern.

Wir sind momentan an den Themen EHCI/USB2.0, Netzwerk(RTL8139) und CDI (gemeinsames Treiber-Interface) dran. Daneben gibt es die Aufgabe Multithreading und Optimierung des VMM.

Nett, nett, leider werde ich nicht vor Juni Zeit finden. Bis dahin werden die aktuellen Themen wohl anders aussehen

Grüssli

Erhard Henkes Mitglied 18:21:11 15.03.2010 Titel:

Zitat:

Bis dahin werden die aktuellen Themen wohl anders aussehen

Hoffentlich!

Erhard Henkes Mitglied 02:51:13 21.03.2010 Titel:

Der Eintrag wurde erwartungsgemäß gelöscht.

Erhard Henkes Mitglied 19:29:53 12.07.2010 Titel:

Hier kann man das noch nachlesen: http://marjorie-wiki.org/wiki/PrettyOS

Zitat:

Das MARJORIE-WIKI versteht sich nicht als "Schatten-Wikipedia". Da es jeden Artikel im Prinzip nur hier oder in der Wikipedia gibt, wird das MARJORIE-WIKI auch niemals eine Konkurrenz sein. Das MARJORIE-WIKI soll eher eine Ergänzung für die Artikel sein, die die Relevanzhürde in der Wikipedia nicht geschafft haben.

Erhard Henkes Mitglied 21:13:41 21.12.2010 Titel:

Übrigens auch hier: http://www.pluspedia.de/index.php/PrettyOS

Die Unsterblichkeit der wikipedia-Aufsätze ist erstaunlich. Fast schon beängstigend.

Erhard Henkes Mitglied 14:30:20 15.05.2011 Titel:

... und hier:
http://de.software.wikia.com/wiki/PrettyOS