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blue-tec
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Anmeldungsdatum: 11.08.2010
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blue-tec Mitglied
07:18:21 31.08.2010 Titel: |
Bewertungssystem |
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Wie wäre es wenn man ein Bewertungssystem für Beiträge einführt ähnlich wie heise?
Das würde helfen die Klugscheißer- oder Trollposttings von den Konstruktiven zu unterscheiden. Man könnte dann auch eine Grenze festlegen die es erlaubt diese eh für das Thema völlig unrelevanten Beiträge zu löschen.
Ihr werdet ja sicherlich auch mal die Forensoftware wechseln und vielleicht denkt ihr ja dann gleich an derartige Änderungen.
Gruß Blue-Tec |
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Werbeunterbrechung
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zwutz
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Anmeldungsdatum: 22.11.2007
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zwutz Mitglied
07:24:02 31.08.2010 Titel: |
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strikt dagegen. Es werden nicht die gut bewertet, die gut sind, sondern die, die die eigene Meinung widerspiegeln.
Und das Heise-Forum ist ja jetzt nicht unbedingt abschreckend für Trolle... im Gegenteil |
_________________ Raise your glass if you are wrong
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rage_quit
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Anmeldungsdatum: 15.07.2010
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rage_quit Mitglied
08:16:19 31.08.2010 Titel: |
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“Hätten Menschen die Möglichkeit gehabt, hätten sie der Einführung des Internets wohl auch widersprochen. Gut, dass niemand gefragt hat.” haha |
_________________ People who ragequit often do so because they believe that their team has no chance of success
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_matze
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Anmeldungsdatum: 31.07.2007
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_matze Mitglied
08:18:10 31.08.2010 Titel: |
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Bin auch dagegen. In der Theorie ist das eine nette Idee, die aber vermutlich in der Praxis im totalen Chaos endet. |
_________________ Wie viele atheistische Babys hat man schon aus Versehen - oder gar mit Absicht! - getauft?
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nman
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Anmeldungsdatum: 19.02.2002
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nman Moderator
09:36:10 31.08.2010 Titel: |
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Wir hatten schon x Threads, in denen das durchgekaut wurde. Wird nicht kommen. Grund siehe zwutz. Fordert Trollen und Missbrauch ja geradezu heraus. |
_________________ …but tuesday's just as bad.
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rage_quit
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Anmeldungsdatum: 15.07.2010
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rage_quit Mitglied
09:53:15 31.08.2010 Titel: |
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hier würd ichs schon gut gebrauchen... dann bräucht ich nichtmehr tippen sondern nur voten das wär voll sexy |
_________________ People who ragequit often do so because they believe that their team has no chance of success
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nman
Moderator
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Anmeldungsdatum: 19.02.2002
Beiträge: 12947
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nman Moderator
10:03:18 31.08.2010 Titel: |
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Super. Und wer nicht versteht, warum MaBas Vorschlag unzureichend ist, versteht es nachher genauso wenig wie mit Deiner tollen Antwort. Ausgezeichnet. |
_________________ …but tuesday's just as bad.
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_matze
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Anmeldungsdatum: 31.07.2007
Beiträge: 9598
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_matze Mitglied
10:34:57 31.08.2010 Titel: |
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Na ich weiß jedenfalls, wie ich deinen Beitrag dort bewerten würde. |
_________________ Wie viele atheistische Babys hat man schon aus Versehen - oder gar mit Absicht! - getauft?
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Martin Richter
Moderator
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Anmeldungsdatum: 18.04.2006
Beiträge: 13517
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Martin Richter Moderator
12:40:53 31.08.2010 Titel: |
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Siehe MS Foren....
Machet es irgendwas übersichtlich?
Besser lesbar?
Was nützt es dem Fragenden wenn der Antwortende 5 Sternchen hat aber Blödsinn antwortet?
Reales Beispiel:
http://social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/vcgeneral/thread/bbc5acbd-ae1a-401c-b671-8608555b3b5a
Yi Feng Li (MSFT und Moderator, 3 Medallien). Er ist MS Mitarbeiter und fähig für eine unpassende Antwort, die in keiner Weise dem Fragenden helfen wird.
Er hatte sogar die Unverforenheit seine Antwort als gültige Antwort zu markieren.
Richtig oder weiterführend ist dagegen das was David Ching (MVP, 2 Medallien) postet.
Aber wenn wir mal beim Thema sind:
Ich hätte gerne einen Schalter der einen Thread als "Beantwortet" markiert... Das finde ich schon nett! |
_________________ Martin Richter (MVP für C++) WWJD http://blog.m-ri.de
"A well-written program is its own heaven; a poorly written program is its own hell!" The Tao of Programming
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nman
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Anmeldungsdatum: 19.02.2002
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nman Moderator
12:55:23 31.08.2010 Titel: |
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Es gibt durchaus auch Seiten, bei denen reputationsbasierte Systeme sehr gut funktionieren, zB. http://stackoverflow.com/ und deren Schwesterseiten.
Aber 1) kann man sowas nicht so einfach überall drüberstülpen und erwarten, dass es funktioniert und 2) gibts bei stackoverflow bisweilen auch Schwierigkeiten, die mehr sozial als technisch bedingt sind und die man daher _nur_ technisch auch nicht lösen kann. |
_________________ …but tuesday's just as bad.
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/rant/
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Anmeldungsdatum: 18.10.2008
Beiträge: 1552
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/rant/ Mitglied
16:04:59 01.09.2010 Titel: |
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Das bringt es in einem Forum wie hier eher weniger. Auf Blogs und Seiten, bei denen man Beiträge kommentieren kann, funktioniert es jedoch sehr gut, wenn man genügend vernünftige User hat. Fanboys und Trolle werden dann "downranked into oblivion", wärend lustige Beiträge "upranked" und markiert werden.
Aber hier bringt das doch nichts. |
_________________ MCPD, MCTS and more! | "It's 7:05am. I have not slept." | www.google.com
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Marc++us
Administrator
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Anmeldungsdatum: 05.04.2000
Beiträge: 17121
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Marc++us Administrator
18:31:42 01.09.2010 Titel: |
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| Martin Richter schrieb: | Aber wenn wir mal beim Thema sind:
Ich hätte gerne einen Schalter der einen Thread als "Beantwortet" markiert... Das finde ich schon nett! |
Wie würde der spezifiziert? Wer kann ihn alles betätigen? Zurücksetzen? |
_________________ Viele Grüße
Marc++us
C++.de
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_matze
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Anmeldungsdatum: 31.07.2007
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_matze Mitglied
20:38:23 01.09.2010 Titel: |
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| Marc++us schrieb: | | Wer kann ihn alles betätigen? Zurücksetzen? |
1. Threadersteller und Mods?
2. Ja, macht Sinn. |
_________________ Wie viele atheistische Babys hat man schon aus Versehen - oder gar mit Absicht! - getauft?
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rage_quit
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rage_quit Mitglied
21:06:19 01.09.2010 Titel: |
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threadersteller der keinen plan hat weil sonst würd er ja nicht fragen
edit: Ja, macht Sinn. LOL |
_________________ People who ragequit often do so because they believe that their team has no chance of success
Zuletzt bearbeitet von rage_quit am 21:06:58 01.09.2010, insgesamt 1-mal bearbeitet |
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_matze
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Anmeldungsdatum: 31.07.2007
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_matze Mitglied
06:39:53 02.09.2010 Titel: |
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| rage_quit schrieb: | threadersteller der keinen plan hat weil sonst würd er ja nicht fragen
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Nachdem seine Frage beantwortet ist, hat er ja einen Plan... |
_________________ Wie viele atheistische Babys hat man schon aus Versehen - oder gar mit Absicht! - getauft?
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rage_quit
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Anmeldungsdatum: 15.07.2010
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rage_quit Mitglied
07:33:57 02.09.2010 Titel: |
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nur weil eine antwort funktioniert, was vom OP mit einer richtigen antwort gleichgesetzt wird, heißt das noch lange nicht das diese auch _die_ richtige ist... |
_________________ People who ragequit often do so because they believe that their team has no chance of success
Zuletzt bearbeitet von rage_quit am 07:34:42 02.09.2010, insgesamt 1-mal bearbeitet |
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Marc++us
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Anmeldungsdatum: 05.04.2000
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Marc++us Administrator
09:10:20 02.09.2010 Titel: |
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Deswegen frage ich ja nach einer Spezifikation... ich finde das nicht schlecht, aber man sollte vorher genau wissen:
- Ziel
- Funktionsweise
- Einsatzszenarien (auf Deutsch "Use Cases") |
_________________ Viele Grüße
Marc++us
C++.de
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volkard
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volkard Moderator
12:51:10 02.09.2010 Titel: |
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| Marc++us schrieb: | Deswegen frage ich ja nach einer Spezifikation... ich finde das nicht schlecht, aber man sollte vorher genau wissen:
- Ziel
- Funktionsweise
- Einsatzszenarien (auf Deutsch "Use Cases") |
Nö. Ziel und Einsatzszenarien sind sowas von klar, daß es fast beleidigend ist, die noch vorher zu fordern. Bürokratischer Mist. Oder genauer: Versuch einer diplomatischen Abwehr des Vorhabens, obwohl ein schlichtes "Nein" viel netter wäre.
Die genaue Funktionsweise KANN nicht vorher genau gewußt werden!
Man bräuchte einen Programmierbegeisterten, der auch von der Bewertung begeistert ist, und der Spaß daran hat, am laufenden System die Bewertung zu basteln, anhand realer Threads Schieflagen zu finden und die Bewertung (mindestens) monatelang zu optimieren. Außerdem sollte er algorithmisch und graphentheoretisch einiges auf der Pfanne haben und einen Riecher für gruppendynamische Effekte haben. Und trotzdem noch ein wenig Realist zu bleiben, wäre nicht ungut, zum Beispiel zu wissen, daß man das System (gerne abschaltbar) verankern muß (zum Beispiel einfach zwischen Shade/Bashar und TGGC/Prof84) aufspannen. Und damit haben wir schon eines der größeren Probleme. Ich würde den Bewerter dahingehend optimieren, daß Prof84, auch wenn nicht als Anker mißbraucht, ganz nach unten sinkt. Manche hingegen scheinen ihn ernst zu nehmen. Die Bewertung würde langfristig das Colorit des Forums ändern. Wem kann man das anvertrauen? |
_________________ http://www.venganza.info/
plonk fürs Forum v1.02
Zuletzt bearbeitet von volkard am 13:05:12 02.09.2010, insgesamt 1-mal bearbeitet |
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blue-tec
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blue-tec Mitglied
12:56:43 02.09.2010 Titel: |
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Ziel:
Gute Beträge könnte man besonders listen, Schlechte Beiträge würden erst gar nicht weiter verfolgt werden. Ich denke Trollpostings könnten so gut gefiltert werden.
Funktionweise:
Kann man sich drüber unterhalten wenn der Vorschlag angenommen wurde ich habe eh keine AHnung wie das bei euch intern funktionieren könnnte.
use case:
- neben jedem Posting ist ein vote-- oder vote++ der Druchschnitt wird dann farblich per Farbverlauf von Rot bis Grün in der Threadübersicht dargestellt.
- Besonders wertvolle Beiträge erhalten einen Pokal oder Stern oder sowas.
- Es können nur registrierte User mit mindestens 50 Postings voten somit wird es Trollen schwerer gemacht rumzuspammen.
- Moderatoren haben vielleicht mehr Stimmenrecht, muss man mal durchspielen.
Gruß Blue-Tec |
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Martin Richter
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Martin Richter Moderator
13:05:23 02.09.2010 Titel: |
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| Marc++us schrieb: | | Martin Richter schrieb: | Aber wenn wir mal beim Thema sind:
Ich hätte gerne einen Schalter der einen Thread als "Beantwortet" markiert... Das finde ich schon nett! |
Wie würde der spezifiziert? Wer kann ihn alles betätigen? Zurücksetzen? |
Der Threadersteller kann jederzeit den Status zurücksetzen. Dito Mods.
Von mir aus kann jeder registrierte Benutzer den Status zurücksetzen...
Ich würde nicht so weit gehen eine Nachricht als Antort zu markieren, aber dem Thread eben diesen Status geben.
Eigentlich bringt es keinen Vorteil für den 08/15 User. Sondern eher den Regulars.
Warum sollte sich jemand noch an einem Thread beteiligen, der schon gelöst ist...?
Klar kann er gelöst "scheinen" und nicht gelöst sein, aber es würde Regulars Zeit sparen.
- Just my 2 cents...
PS: Allerdings Frage ich mich ob dies bei dem sinkenden Traffic, den wir anscheinend auch hier haben noch viel Sinn macht. Aktuell ist die Anzahl der Fragen ja sehr überschaubar |
_________________ Martin Richter (MVP für C++) WWJD http://blog.m-ri.de
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SeppJ
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SeppJ Moderator
13:49:02 02.09.2010 Titel: |
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Bei dem Markieren von Threads als "gelöst" sehe ich das Problem, dass dies mitunter sehr vorschnell passieren könnte, insbesondere wenn es durch unerfahrene Threadersteller geschieht. Oftmals kommen nach einer Antwort noch erläuternde Beiträge mit weiterführendem Wissen. Wenn ein Thread ganz offiziell als "gelöst" markiert wird, hätte dies den Effekt, solche Beiträge und eventuelle weiterführende Diskussion im Keim zu ersticken, weil viel weniger Leute den Thread überhaupt erst lesen würden. Dabei macht dies einen großen Teil der Qualität des Forums aus, dass man als erste Antwort nach ein paar Minuten eine technisch hinreichende Antwort erhält und dann im Verlauf des Tages längere Erläuterungen bekommt.
Daher würde ich sagen dieses Markierungsrecht wenn überhaupt auf die Moderatoren zu beschränken, weil diese einschätzen können, wann in einem Thread nichts sinnvolles mehr zu erwarten ist und wann nicht. Dies hätte aber eine extrem große Arbeitsbelastung für die Moderatoren zur Folge, weil sie wirklich jeden Thread ansehen, verfolgen und durchdenken müssten. Daher halte ich diesen Vorschlag für unpraktisch, auch wenn er den Mehrwert hätte die Hilfeleistung auf neuere Threads zu konzentrieren. |
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Sqwan
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Sqwan Mitglied
14:08:48 02.09.2010 Titel: |
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@volkard
Das problem ist eigentlich: Wer gibt dir das recht zu bewerten wie gut Shade/Bashar oder TGGC/Prof84 sind. Und vorallem wie groß die Spanne dazwischen ist. Du kanns solche leute ja nicht einfach runter oder hoch setzen nur weil du der Meinung bist das sie besser oder schlechter sind.
Ziel ist doch grade, das der durchschnittsfrager markiert was hilfreich war und was nicht, und nicht der Profi, der das eh kann. Auch Moderatoren dürfen nicht höher bewertet werden. Wozu auch. Diese sind ja nicht besser als andere, sondern grade mal die Putzkolonne die den Driss weg macht.
Jeder hat halt eine Stimme das Thema zu bewerten.
@SeppJ
Grundsätzlich hat du vollkommen Recht. Aber ich würde den Moderatoren nicht zu viel Bedeutung zu kommen lassen. Je nach Situation ließt man (ich) schon mal lieber 3 mal nen TGGC als einen der Moderatoren. Und ab und zu würde ich auch durch aus ein Thema lieber von TGGC als gelöst oder eben nicht als gelöst bewerten lassen...
Wie man das Problem mit erleuternden Postings im Nachhinein lösen könnte weiß ich auch nicht. Aber ein weiteres Problem ist, dass Themen in der Mitte schon mal Blödsinn enthalten und dann noch mal den roten Faden wieder finden und durch aus noch mal sinnvolle Antworten kommen. |
_________________ "Besser" impliziert "Anders" aber "Anders" impliziert noch lange nicht "Besser"
Die alte Kuh so schnell vergisst, dass sie selbst mal Kalb gewesen ist!
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Marc++us
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Marc++us Administrator
16:25:15 02.09.2010 Titel: |
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| Martin Richter schrieb: | PS: Allerdings Frage ich mich ob dies bei dem sinkenden Traffic, den wir anscheinend auch hier haben noch viel Sinn macht. Aktuell ist die Anzahl der Fragen ja sehr überschaubar  |
Das ist das August-Loch. Völlig normal.
Warte, bis das Semester wieder beginnt.
Die Abrufzahlen (Nicht-Bots) selbst steigen nach wie vor. |
_________________ Viele Grüße
Marc++us
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Marc++us
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Marc++us Administrator
16:27:54 02.09.2010 Titel: |
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| volkard schrieb: | | Nö. Ziel und Einsatzszenarien sind sowas von klar, daß es fast beleidigend ist, die noch vorher zu fordern. Bürokratischer Mist. Oder genauer: Versuch einer diplomatischen Abwehr des Vorhabens, obwohl ein schlichtes "Nein" viel netter wäre. |
Mir ist es nicht klar. Es wird doch schon aus der Diskussion nicht klar: will man Threads als beantwortet markieren, möchte man die Themenqualität bewerten, oder möchte man die Qualität von Personen bewerten? Bei Threads könnte man noch unterscheiden, ob man einen Einzelbeitrag, oder den gesamten Verlauf bewerten will.
Völlig unterschiedliche Fragestellungen.
Jeder Poster hat bisher was anderes gesagt/gewollt. |
_________________ Viele Grüße
Marc++us
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TGGC
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TGGC Mitglied
17:20:49 02.09.2010 Titel: |
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Also wegen mir brauchts keine Bewertung geben. Ich weiss schon, das ich es _bin_. Noobs wollen es so oder so nicht glauben, egal ob mit oder ohne Bewertung. Die der Bewertung vertrauen wuerden, merken es auch so. Und volki geht wieder 2 Jahre ins Exil um gegen meine minimal amgemessene Bewertung zu protestierenm=, weil das Ganze dann nicht seinem persoenlichen Bauchgefuehl entspricht. |
_________________ UND DARUM FELSEN WIR
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Martin Richter
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Martin Richter Moderator
18:20:52 02.09.2010 Titel: |
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| Marc++us schrieb: |
Jeder Poster hat bisher was anderes gesagt/gewollt. |
Dann sage ich noch mal meine Meinung;
Bewertung ist Quatsch.
Thread als beantwortet markieren fände ich nett. |
_________________ Martin Richter (MVP für C++) WWJD http://blog.m-ri.de
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rage_quit
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rage_quit Mitglied
18:26:55 02.09.2010 Titel: |
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| Martin Richter schrieb: | | Marc++us schrieb: |
Jeder Poster hat bisher was anderes gesagt/gewollt. |
Dann sage ich noch mal meine Meinung;
Bewertung ist Quatsch.
Thread als beantwortet markieren fände ich nett. |
sobald das [solved] ist sind doch die hirne wieder auf standby... |
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Sqwan
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Anmeldungsdatum: 08.01.2006
Beiträge: 965
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Sqwan Mitglied
18:40:08 02.09.2010 Titel: |
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Deins vllt, meins geht nicht mal auf Standby wenn das Thema bereits von 2004 ist
man kann ja dann so nen ganz kleinen grünen Hacken an die seite machen, dass das da net so fett steht.
Kommt zwar funktionell aufs gleiche raus, aber ich glaube das würde ein bischen verhindern, das gelöste Themen nicht weiter beachtet werden.
Für denjenigen der was sucht, hilft es sehr, denn er weiß das es bereits eine sinnvolle antwort gibt.
Bringt ein Thema nicht produktives mehr kann man es schließen und nicht als gelöst markieren. gelöst ist ja dafür da damit suchende wissen das sie da eine antwort bekommen. Wenn ich die SuFu nutze finde ich häufig massig themen, wo es keine Problemlösende antwort gab. |
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SideWinder
Moderator
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Anmeldungsdatum: 19.10.2001
Beiträge: 18220
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SideWinder Moderator
20:58:40 02.09.2010 Titel: |
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| SeppJ schrieb: | Bei dem Markieren von Threads als "gelöst" sehe ich das Problem, dass dies mitunter sehr vorschnell passieren könnte, insbesondere wenn es durch unerfahrene Threadersteller geschieht. Oftmals kommen nach einer Antwort noch erläuternde Beiträge mit weiterführendem Wissen. Wenn ein Thread ganz offiziell als "gelöst" markiert wird, hätte dies den Effekt, solche Beiträge und eventuelle weiterführende Diskussion im Keim zu ersticken, weil viel weniger Leute den Thread überhaupt erst lesen würden. Dabei macht dies einen großen Teil der Qualität des Forums aus, dass man als erste Antwort nach ein paar Minuten eine technisch hinreichende Antwort erhält und dann im Verlauf des Tages längere Erläuterungen bekommt.
Daher würde ich sagen dieses Markierungsrecht wenn überhaupt auf die Moderatoren zu beschränken, weil diese einschätzen können, wann in einem Thread nichts sinnvolles mehr zu erwarten ist und wann nicht. Dies hätte aber eine extrem große Arbeitsbelastung für die Moderatoren zur Folge, weil sie wirklich jeden Thread ansehen, verfolgen und durchdenken müssten. Daher halte ich diesen Vorschlag für unpraktisch, auch wenn er den Mehrwert hätte die Hilfeleistung auf neuere Threads zu konzentrieren. |
Signed. Ich bin auch dagegen.
MfG SideWinder |
_________________ http://www.dilbert.com/2009-06-11/
http://www.dilbert.com/2009-06-14/
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Dravere
Moderator
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Anmeldungsdatum: 13.06.2005
Beiträge: 7463
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Dravere Moderator
00:59:50 03.09.2010 Titel: |
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| Sqwan schrieb: | | Für denjenigen der was sucht, hilft es sehr, denn er weiß das es bereits eine sinnvolle antwort gibt. |
Bringt leider gar nichts.
1. Obwohl Lösungen vorhanden sind, werden Threads oft trotzdem nicht auf gelöst gesetzt.
2. Threads werden, wie schon erwähnt, manchmal vorschnell auf gelöst gesetzt.
3. Gelöste Probleme können plötzlich ungelöst werden. Zum Beispiel weil ein Link nicht mehr funktioniert.
Am Ende sieht es so aus, wie in allen anderen Foren mit diesem Feature auch: Man kann sich nicht auf diesen Status verlassen. Der Nutzen ist somit nicht vorhanden.
Ist meiner Meinung daher reine Zeitverschwendung, sowas zu implementieren.
Grüssli |
_________________ Danke für die Hilfe, Antwort oder Meinung!
C++: Std-Lib Referenz
C# .Net: MSDN kennt die Antwort
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TravisG
Moderator
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Anmeldungsdatum: 25.10.2005
Beiträge: 2035
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TravisG Moderator
01:20:16 03.09.2010 Titel: |
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Man könnte ja mal sowas wie ein mini-Yahoo-Answers für diese Seite einbauen |
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isabeau
Mitglied
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Anmeldungsdatum: 28.02.2002
Beiträge: 1866
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isabeau Mitglied
09:03:45 03.09.2010 Titel: |
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Hier gibt es doch in fast jedem Unterforum die FAQ.
Gute und/oder gelöste Threads kann man doch einfach da rein packen, dann hat man auch die sinnvollen Beiträge gebündelt. |
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whitespaces
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Anmeldungsdatum: 31.08.2010
Beiträge: 39
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whitespaces Mitglied
21:32:57 03.09.2010 Titel: |
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Lass es, ich glaube hier soll die Welt stehen bleiben. Das Forum wird in 10 Jahren immer noch genauso aussehen wie heute nur das immer weniger Leute drauf gehen. Selbst C++ als Steinzeitsprache entwickelt sich da schneller |
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nman
Moderator
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Anmeldungsdatum: 19.02.2002
Beiträge: 12947
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nman Moderator
00:52:49 04.09.2010 Titel: |
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Besten Dank für Deine Wortmeldung. Hast Du auch konstruktive Kritik und echte Verbesserungsvorschläge oder zumindestens irgendeine Art von Meinung dazu, wie die fraglichen Änderungen konkret aussehen sollten?
Die Solved-Markierung finde ich persönlich nicht ganz uninteressant. Auch wenn die Nachteile, die genannt wurden, natürlich nicht zu leugnen sind, glaube ich, dass die Vorteile überwiegen könnten. Das Bewertungssystem für User halte ich für großen Schwachsinn, das für Beiträge würde ich ebenfalls nicht mögen, weil es Diskussionen mit Flame-Potential und anspruchsvolleren Themen nicht gut täte. (Karma-Whoring und Getrolle mit einfachen aber falschen Argumenten ahoi.)
Aber ich persönlich bin mir nicht ganz sicher, wieviel Arbeitszeit in das Forum hineingepulvert werden sollte, die Wartbarkeit verbessert sich so schließlich nicht unbedingt. Ich würde mir das nicht antun wollen. |
_________________ …but tuesday's just as bad.
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whitespaces
Mitglied
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Anmeldungsdatum: 31.08.2010
Beiträge: 39
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whitespaces Mitglied
08:27:44 04.09.2010 Titel: |
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Bitteschön, aber ich hatte auch nie vor hier noch was einzubringen, sondern ich wollte nur meine Meinung hier kundtun.
Ich glaube hättet ihr irgendwas irgendwo zu sagen als Internetkommission oder ähnliches, gäbe es bis heute keine Sozial-Networks. Aber zum Glück habt ihr nix zu sagen
Man sollte ja über alles reden und auch planen etc. aber ich glaube sehr viele hier sind einfach nur Fachidioten die nicht in der Lage sind mal über den Tellerrand zu schauen. Was ich hier schon für komplizierte, teilweise auch extrem hochnäsige und völlig unsoziale Antworten auf die einfachsten Fragen gelesen habe geht auf keine Kuhhaut.
Das erinnert echt teilweise an die Antworten von Politikern. Mensch Leute seid doch mal etwas lockerer, ihr schreibt als hättet ihr ein Stock im A_rsch. Ihr macht eine Menge Fehler, seid weit davon entfernt perfekt so sein, na und? 99% von euch wird der Welt nix besonderes hinterlassen, na und? Ihr seid nicht besser für unsere Erde als der einfachste Buschmensch(ehre schlechter), na und? So sind Menschen nun mal, also nehmt euch nicht so wichtig und ernst. Ihr seid es nicht und werdet es auch nie sein. Man kann nur das zurückbekommen was man gibt und das sollte Liebe und Verständnis sein und kein verkrampftes Egogesappel, davon haben wir in der Welt mehr als genug.
Sorry dass ich hier weit vom Thema abgewichen bin und mehr meine allgemeinen Eindruck vom Forum hier niedergeschrieben habe, aber ich sage nun einmal meine Meinung, auch wenn sie vielen nicht gefällt ich bin auch nicht auf der Welt um allen zu gefallen.
So jetzt könnt ihr, wie ihr es meistens tut, jeden Satz säuberlich auseinander nehmen, ins lächerliche ziehen und so weiter und so fort, zeigt her euer Stöckchen.
P.S. Es sind hier bei weitem nicht alle gemeint sondern eine Handvoll der aktiveren Member der Rest ist fachlich wie sozial aller erste Sahne |
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Sqwan
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Anmeldungsdatum: 08.01.2006
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Sqwan Mitglied
11:16:09 04.09.2010 Titel: |
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Du bist seit 31.08.2010 dabei. Wir haben jetzt den 04.09.2010
Ich denke du kannst dir hier nicht wirklich ein Bild davon machen wer wie drauf ist.
Und einen Beitrag hast du mit deinem gemoser jetzt auch nicht grade geleistet.
Was willst du uns eigentlich sagen damit? Ja, Nein, und vorallem zu was? Bewertung? Gelöst/Nicht gelöst? Einzelbeiträge bewerten? User bewerten?
Jetzt rück mal raus mit deiner Perfektion und deinen Zukunftsillusionen ... eh Zukunftsvisionen meine ich natürlich! |
_________________ "Besser" impliziert "Anders" aber "Anders" impliziert noch lange nicht "Besser"
Die alte Kuh so schnell vergisst, dass sie selbst mal Kalb gewesen ist!
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nman
Moderator
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Anmeldungsdatum: 19.02.2002
Beiträge: 12947
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nman Moderator
11:16:33 04.09.2010 Titel: |
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Ich habe nicht vor, irgendwas auseinanderzunehmen, wozu auch?
Dennoch: Ich hatte nach konkreten Verbesserungsvorschlägen gefragt, ist da in Deinem Beitrag was enthalten, was ich überlesen habe? Du weißt schon, in der Art von "X gefällt mir nicht, y könnte eine Lösung sein um das zu verbessern." statt "Ihr seid hier alle so furchtbar Z." |
_________________ …but tuesday's just as bad.
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Zeus
Mitglied
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 2585
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Zeus Mitglied
11:49:09 04.09.2010 Titel: |
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@Sqwan
whitespaces ist ein Reregister-User, hat schon vorher hier gepostet, wird evtl in Zukunft unter ein anderen Namen auftauchen. Also mach dir nix draus. |
_________________ http://sourceforge.net/projects/nano-lang/
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tempaccount_002
Mitglied
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Anmeldungsdatum: 30.12.2009
Beiträge: 65
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tempaccount_002 Mitglied
12:14:07 04.09.2010 Titel: |
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| Marc++us schrieb: | Deswegen frage ich ja nach einer Spezifikation... ich finde das nicht schlecht, aber man sollte vorher genau wissen:
- Ziel
- Funktionsweise
- Einsatzszenarien (auf Deutsch "Use Cases") |
| Marc++us schrieb: |
Mir ist es nicht klar. Es wird doch schon aus der Diskussion nicht klar: will man Threads als beantwortet markieren, möchte man die Themenqualität bewerten, oder möchte man die Qualität von Personen bewerten? Bei Threads könnte man noch unterscheiden, ob man einen Einzelbeitrag, oder den gesamten Verlauf bewerten will.
Völlig unterschiedliche Fragestellungen.
Jeder Poster hat bisher was anderes gesagt/gewollt. |
* Threads als beantwortet markieren
** Ziel
1. Hilfsbereiten Benutzern, die nur ungelöste Probleme beantworten möchten, das unnötige Lesen ersparen.
2. Bei der Suche nach Beiträgen nur die gelösten anzeigen
IMHO treffen diese Zeile nicht die Benutzungsweise des Forums. Bei eigenen Threads interessieren prinzipiell alle Antworten. Bei fremden Threads gibt es die 'interessanten' und die 'uninteressanten'. Die ersteren werden komplett gelesen, weil auch nach der Lösung des Problems relevante Posts kommen können. Die zweite Kategorie wird nicht gelesen. Der Indikator, ob man den Thread aufmacht, ist der 'Ungelesene Beiträge'-Marker.
Ob die Suchfunktion durch den 'Gelöst'-Marker verbessert wird, ist für mich schwer zu sagen. Denn man findet durchaus nützliche Antworten in Threads, die die Originalfrage nicht beantwortet haben.
* Bewertungssystem
** Ziel
1. Bei einer großen Anzahl von Benutzern die Navigation durch die Threads erleichtern, und die Klassifizierung von insbesondere schlechten und provokanten Antworten nicht durch jeden Benutzer von neuem sondern nur von den ersten K durchführen zu lassen. Das verspricht z.B. eine Verringerung von Flames, wenn provokante Beiträge schnell genug unter die Sichtbarkeitsgrenze gestimmt werden, um von leicht provozierbaren Benutzern nicht mehr gelesen zu werden. Spam kann auch auf verteilt detektiert werden.
2. Auf der positiven Seite erleichtern die Bewertungen dem OP die erkennung der guten Antwort.
3. Außerdem geben Bewertungen jedem Poster ein direkteres Feedback über die allgemeine Qualität seiner Antwort.
** Funktionsweise
Eine Teilmenge T aller User U bekommt die Option, jeden Beitrag mit +1, 0, -1 zu bewerten. Diese Bewertung kann jederzeit geändert werden. Die Summe der Bewertungen für jeden Beitrag wird herangezogen um diesen z.B. anders darzustellen. Die Bewertung kann dann auch als Parameter bei der Boardsuche verwendet werden.
IMHO ist es wichtig, dass die Bewertung an keine Regeln gebunden ist, sondern jeder bewertet wie er möchte. Es darf (und kann) höchstens unverbindliche Richtlinien für gute Bewertungen geben. Anderweitig wird es ellenlange Metadiskussionen über die Qualität der Bewertungen geben.
Dass dieses System gut funktionieren kann sieht man unter anderem an stackoverflow, reddit, slashdot. Was diese Seiten außerdem gemeinsam haben ist: Eine riesige Anzahl Benutzer und Baumbasiertes Threadlayout. Es ist offensichtlich, dass man eine Mindestanzahl von Benutzern benötigt, damit die Vorteile des Systems zum tragen kommen.
Ob die in diesem Board vorliegt kann ich nicht sagen.
MMn ist das Baumlayout in Verbindung mit einem Bewertungssystem effektiver als ein lineares Layout: es ermöglicht, 'gute' Antwortstränge über den 'weniger guten' zu platzieren, was Ziel 1 (der Erleichterung der Navigation) dient. Als Beispiel nehme man heise und reddit. Bei heise werden die Kommentare chronologisch sortiert und besonders schlechte Beiträge ('roter Balken') sind fast noch markanter als besonders gute Beiträge ('grüner Balken'). Das provoziert das Trollen gerade zu. Im Gegensatz dazu werden bei reddit die schlechten Beiträge nach unten verschoben und irgendwann ausgeblendet. Es gibt zwar immer noch Trolle, die eine negative Bewertung herausfordern, aber sie stören nicht mehr so stark, weil sie eben nicht sichtbar sind.
Ein beliebter Kritikpunkt ist, dass ein Bewertungssystem eine gewisse Synchronisierung der Meinungen bewirkt. Das ist sicher berechtigt, wer das als stark negativ ansieht geht von einer sehr naiven, idealisierten Sicht der zwischenmenschlichen Kommunikation aus. In der Tat ist es sogar das Ziel dieses Boards, die User in die Richtung eines besseren Verständnisses von C++ zu 'synchronisieren'. Z.B. in NadrW könnte man den Bewertungsmechanismus nicht aktivieren, um keine politische Diskriminierung zu betreiben.
tl;dr: Bewertung gut, [gelöst] egal, ändern wird sich eh nix.
P.S.: Für das phpbb scheint es keine vernünftigen Bewertungsplugins zu geben? |
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nman
Moderator
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nman Moderator
12:48:32 04.09.2010 Titel: |
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Einige sehr, sehr gute Punkte, schön zusammengefasst.
| tempaccount_002 schrieb: | | P.S.: Für das phpbb scheint es keine vernünftigen Bewertungsplugins zu geben? |
Nein. Für unsere Version leider erst recht nicht. Aber ich schätze mal, Marcus fragt nach, weil er den Aufwand einer Eigenimplementierung abschätzen möchte. |
_________________ …but tuesday's just as bad.
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Zeus
Mitglied
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Zeus Mitglied
13:45:03 04.09.2010 Titel: |
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nman
Moderator
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Anmeldungsdatum: 19.02.2002
Beiträge: 12947
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nman Moderator
22:38:16 04.09.2010 Titel: |
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So leidensfähig sind wir dann doch nicht, ich finde es ja schon beachtlich, dass Marcus sich zum Wohle des Forums PHP antut. |
_________________ …but tuesday's just as bad.
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Marc++us
Administrator
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Anmeldungsdatum: 05.04.2000
Beiträge: 17121
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Marc++us Administrator
19:34:07 05.09.2010 Titel: |
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Ich mag PHP inzwischen richtig gern. Mal schön Variablen undefiniert einführen und sie abwechselnd als int und string zu nutzen... coole Sache. |
_________________ Viele Grüße
Marc++us
C++.de
Zuletzt bearbeitet von Marc++us am 19:34:37 05.09.2010, insgesamt 1-mal bearbeitet |
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GPC
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GPC Moderator
22:04:05 05.09.2010 Titel: |
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| Marc++us schrieb: | | Ich mag PHP inzwischen richtig gern. Mal schön Variablen undefiniert einführen und sie abwechselnd als int und string zu nutzen... coole Sache. |
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