Casino - Trick
-
Hi@all,
ich hab keine Ahnung, ob dieser Beitrag hier richtig ist, weil er sowohl, mit Mathe, aber auch mit Computer zu tun hat.Also, mein Problem ist:
Ich spiele zur Zeit ein Browsergame, bei dem man so schnell wie möglich sein Geld vermehren muss. Dies kann man unter anderem im Casino mit einem einarmigen Banditen. Im Falle eines Gewinns bekommt man das doppelte seines Einsatztes wieder. Wenn man verliert, wird der Einsatz behalten. Nun suche ich einen Taktik, mit der man möglichsts viel Geld erziehlen kann. Eine Taktik, bei der man im Falle des Verlierens seinen Einsatz verdoppelt kenne ich schon, die ist aber sehr uneffektiv, da man nur das zurückbekommt, was man am Anfang eingesetzt hat.
Ein Beispiel für diese Taktik:ich setze 10 Mio ... verliere 10 mio
ich setze 20 Mio ... verliere 20 Mio = 30 Mio Verlust bisher
ich setze 40 Mio ... verliere 40 Mio = 70 Mio Verlust bisher
ich setze 80 Mio ... verliere 80 Mio = 150 Mio Verlust bisher
ich setze 160 Mio ... verliere 160 Mio = 310 Mio Verlust bisher
ich setze 320 Mio ... verliere 320 Mio = 630 Mio Verlust bisher
ich setze 640 Mio ... verliere 640 Mio = 1270 Mio Verlust bisher
ich setze 1280 Mio ... gewinne 2560 Mio = 2560 Mio - 1280 Mio - 1270 Mio = Reingewinn: 10 MioNun wollte ich euch Frage, ob ihr ( die ihr Euch wahrscheinlich gut in Mathe auskennt) mir sagen könnt, wie man einen noch höheren Gewinn erzielen kann.
Weil das bestimmt auch mit Wahrscheinlichkeitsrechnung zu tun hat, habe ich hier mal eine Anzahl von Versuche aufgelistet, die ich bis zum Gewinnen gebraucht hab: 2,1,1,7,5,1,1,2,1,3,7,3,2,8,1,4,2,1,1,3MFG Danke schonmal Worm
-
Verzehnfache halt bei jedem Schritt.
-
Gregor schrieb:
Verzehnfache halt bei jedem Schritt.
Mh, die Idee hatte ich auch schon, das Problem ist aber, das man nicht genug Geld zum Verzehnfachen hat. ich hab momentan nur 150mio
-
wie hast du dann 1280 mio gesetzt?
nimm halt nen geringeren starteinsatz. wenn aber dein budget begrenzt ist, dann ist das keine sichere gewinnstrategie. deine ressourcen werden ja exponentiell ausgeschoepft, und schwupps hat die bank alles. zwar vielleicht nicht oft, wenn dann aber richtig.
-
Es gibt keine gute Taktik. Der Erwartungswert jedes Spielsystems ist 0. Haben wir mal in Stocha1 gemacht. (Dabei geht natuerlich die Voraussetzung ein, dass man nicht in die Zukunft sehen kann)
-
welcher erwartungswert ist 0? der des gewinns wohl nicht, sonst wuerde keiner kasinos betreiben.
-
Das du etwas gewinnst. Deshalb werden Casinos betrieben.
-
der erwartungswert, dass ich etwas gewinne, ist 0? versteh ich nicht. heisst 0 false?
-
asmodis schrieb:
Das du etwas gewinnst. Deshalb werden Casinos betrieben.
Der Erwartungswert ist grundsätzlich <0.
Was meinst du, wozu die 0 beim Roulette ist?
-
Der Erwartungswert des Gewinns ist 0, wenn man unendlich Kapital zur Verfügung hat und es keinen Höchsteinsatz gibt.
-
Bashar schrieb:
Der Erwartungswert des Gewinns ist 0, wenn man unendlich Kapital zur Verfügung hat und es keinen Höchsteinsatz gibt.
Verstehe ich nicht. Ist das wirklich alles was man an Voraussetzungen braucht? In dem Fall kann ich doch die Strategie von Worm anwenden. Sobald ich was gewonnen habe höre ich auf. Das klingt für mich nach positivem erwartetem Gewinn.
-
Ist das wirklich alles was man an Voraussetzungen braucht?
Ich würde sagen: ja. Du kannst bei genügend Kapital nur deinen ersten Einsatz auf einmal wieder rausholen. Also sobald du gewinnst, Gewinn zur Seite legen und wieder mit dem Ersteinsatz beginnen. Hab das in Las Vegas mal gemacht. Nach 6 mal Rot hintereinander war dann unser Gewinn und das Limit, das wir zu verlieren bereit waren, schon überschritten....
-
Jester schrieb:
Verstehe ich nicht. Ist das wirklich alles was man an Voraussetzungen braucht? In dem Fall kann ich doch die Strategie von Worm anwenden. Sobald ich was gewonnen habe höre ich auf. Das klingt für mich nach positivem erwartetem Gewinn.
Stimmt, es gibt eine weitere Asymmetrie: Der Spieler kann bestimmen, ob er spielt, die Bank ist immer passiv. Der Erwartungswert wäre 0, wenn man unendlich viele Spielrunden betrachten würde. Oder eine beliebige, aber fest vorgegebene und für den Spieler zwingende Anzahl von Runden.
Wenn wir trotzdem mit dieser Asymmetrie leben wollen, scheint mir der Erwartungswert unendlich bzw. beliebig zu sein, da der Spieler eine wiederholbare Strategie für einen sicheren Gewinn hat. Geht das? Wieviele Spielrunden spielen wir denn überhaupt? Ist das nicht zur Definition des Zufallsexperiments nötig?
-
also wenn wir sagen das ein unendliches kapital zur verfügung steht, wir notfalls unendlich viele runden spielen, wir mit 10mio anfangen und es jedesmal verdoppeln und sofort aufhören zu spielen wenn wir einmal eine runde gewonnen haben, dann würde ich sagen liegt der erwartungswert bei einem gewinn von 10mio.
-
Das ist im Grunde wie die Frage, welche Wahrscheinlichkeit es hat, dass man mindestens einmal eine 6 würfelt, wenn man solange würfelt, bis eine 6 kommt
-
hehe, exakt
wenn wir ein endliches kapital haben sollte der erwartungswert für den gewinn ja eigentlich bei +/- 0 liegen wenn wir in jeder runde eine gewinnchance von 50% haben.
wenn wir allerdings die strategie vom threadersteller anwenden und unendlich oft spielen wird es irgendwann passieren das wir mal am stück falsch tippen und alles verlieren.
mmh... das passiert vermutlich weil wir dabei davon ausgehen das die bank ein unendlich großes kapital hat.
wenn wir also davon ausgehen das die bank und der spieler mit dem gleichen kapital starten und wir solange spielen bis einer kein geld mehr hat, wird die chance das wir unser kapital verdoppeln bzw alles verlieren wieder 50% betragen, ganz egal welche strategie wir wählen.
-
Afaik ist wohl der Erwartungswert wieviel Kohle man nach durchzockter Nacht mit nach Hause nimmt wirklich 0, oder man ist spielsuechtig und glaubt es nicht bspw "ich hoere im richtigen Moment auf" - dann ist er negativ
In Las Vegas spielen die Casinos grundsaetzlich sogar Double-Zero-Roullette, da gibt's 0 und 00.
-
der erwartungswert des gewinns muss doch negativ sein. das casino wird doch nicht zum spass an der freud betrieben.
-
Man kann es doch ganz einfach ausrechnen... egal, welche "Taktik" man verwendet, mann kann unterm Strich beim Roulette nichts gewinnen!
Und unendlich oft mit unendlich viel Kapital setzen ist doch Schwachsinn! Das hat doch mit der Realität nichts zu tun.
-
PeterTheMaster schrieb:
der erwartungswert des gewinns muss doch negativ sein. das casino wird doch nicht zum spass an der freud betrieben.
Sicher, aber Realität ist langweilig.